El participio pasà n - esto

Re: El participio pasà n - esto

Messaggioda Berto » ven giu 19, 2015 3:54 pm

???

https://deutsch.lingolia.com/it/grammat ... /preterito

Il Präteritum nella lingua tedesca corrisponde in italiano sia all'imperfetto che al passato remoto. Esso viene utilizzato per descrivere fatti e azioni che appartengono al passato. Troviamo il Präteritum nei racconti e nelle narrazioni, soprattutto nella lingua scritta.
...

Come si forma?

Si omette la desinenza en dell'infinito e si aggiungono le seguenti:

Persona verbi deboli verbi misti/forti

1. persona singolare (ich) -te ich lernte – ich sah
2. persona singolare (du) -test du lerntest -st du sahst
3. persona singolare (er/sie/es/man) -te er lernte – er sah
1. persona plurale (wir) -ten wir lernten -en wir sahen
2. persona plurale (ihr) -tet ihr lerntet -t ihr saht
3. persona plurale/forma di cortesia (sie/Sie) -ten sie lernten -en sie sahen

Molto importanti sono i verbi sein/haben (essere/avere):

Persona sein haben

1. persona singolare (ich) ich war ich hatte
2. persona singolare (du) du warst du hattest
3. persona singolare (er/sie/es/man) er war er hatte
1. persona plurale (wir) wir waren wir hatten
2. persona plurale (ihr) ihr wart ihr hattet
3. persona plurale/forma di cortesia (sie/Sie) sie waren sie hatten

http://www.viaggio-in-germania.de/coniu ... verbi.html
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Re: El participio pasà n - esto

Messaggioda Sixara » sab giu 20, 2015 9:24 am

Berto ha scritto:Me dimando:

vanti de ste atestasion scrite da coanto tenpo a se doparava o uxava ste dexinense entel parlar?
e da endove saltełe fora, come se gałe formà?
ki łe ga portà?
concordanse co l'ara tałega e staltre aree ouropee?
łighi co łe atestasione veneteghe ?


Bèle domande ca te te fè... come sa ghe fùse na risposta pronta, bèla ke fata :?

On verbo el dixe on mùcio de robe : la persona, la roba ke ga fato l a'zion o ke i ghe l à fata;
el stato indoe ca te te càti ( a fare/subire n a'zion);
el tenpo;
el modo.

El pòe variare de : nùmaro ( sing/plur);
persona : mi, ti, lù/ela...
tenpo : senplice o conposto ( aux.+ part.pasà)
modo : finito ( sa ghè persona e nùmaro de l sojeto ca fà l a'zion), infinito ( se no ghè persona e nùmaro ma solo l a'zion);
forma : ativa ( se l verbo lè intransitivo), ativa-pasìva-riflesiva (se l verbo lè transitivo)

Càtaghe-lo el drìto sa te sì bon.

Ora : i lighi co le atesta'zion veneteghe ( ke lè cueo el gròpo da desfare) n riferimento a kei donasto e fagsto, ke i pararìa atestare na coalke forma verbale al pasà, tantè ca se lo catémo pò kel -asto anca tel nostro part.pasà ( nò propio * asto, dire l vero, ma femo finta ca sia cusì), i lighi dixevimo ...

dèso ghe ne sparo ona de le mie :

e sa fùse ke kel -asto lè da intendarse cofà

mego donas- to ? Punto de domanda.

megodonasto?
mego-donas-to?

" Nella forma interrogativa, il pronome personale soggetto diventa enclitico al verbo, cioè si unisce posteriormente ad esso come un suffisso atono, sino a diventarne parte integrante : lo vardito? me scùltito? rìvela?". ( Sparapan - Grammatica)

mego donas-to?

me (lo) doni-to?

ghe ne sparo naltra ( de le mie) :

mego dona - sto

dona - me ( a mi ) sto ... sta roba ca te domando

Lè lojco el me raxonamento : -to e sto a te li càti ncora tel veneto ca parlemo e scrivemo al dì de oncuò MA el part. pasà n -asto nol ghè, me despiaxe ma nol ghè
altro ke so filarveneto :D
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Re: El participio pasà n - esto

Messaggioda Berto » sab giu 20, 2015 10:05 am

Sixara ha scritto: ...
Ora : i lighi co le atesta'zion veneteghe ( ke lè cueo el gròpo da desfare) n riferimento a kei donasto e fagsto, ke i pararìa atestare na coalke forma verbale al pasà, tantè ca se lo catémo pò kel -asto anca tel nostro part.pasà ( nò propio * asto, dire l vero, ma femo finta ca sia cusì), i lighi dixevimo ...


No xe dito ke entel venetego el fuse on pasà:
El tenpo ente łe eiscrision votive veneteghe - preterito aoristo ?
viewtopic.php?f=84&t=238
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Re: El participio pasà n - esto

Messaggioda Berto » sab giu 20, 2015 10:09 am

Sixara ha scritto:...Lè lojco el me raxonamento : -to e sto a te li càti ncora tel veneto ca parlemo e scrivemo al dì de oncuò MA el part. pasà n -asto nol ghè, me despiaxe ma nol ghè
altro ke so filarveneto :D


El fato ke no ghe sipia atestasion scrite (cognaria vardar ben ente tuti li arkivi o le arkivie = credense, mexe, scansie, armarie/armare de li arkivi o granari o caneve) no vol dir ke no ghe sipia atestasion parlà o oral cognoseste o manco;
dapò a ghè o existe anca na coerensa ke la enduxe/porta/fa sì ki ke sperimenta o ke no ga prejudisi o kel ga bona recia e senso de l'armognia o parké lè on creativo e par novasion o novansia, a doparar sto elemento ...
Ke dapò sto me -àsto el sipia o sipie on scursamento o na strenxura de -a-esto (da magnaesto scursà a magnàsto), me par ke canvie de poco le robe.

Cusì come ke a ghè le varianse -isto, -osto, -usto parké no pol esarghe la variansa -asto?
Coalo xelo el proçeso kel gà portà a formarse le varianse -isto, -osto, -usto ?
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Re: El participio pasà n - esto

Messaggioda Sixara » sab giu 20, 2015 10:41 am

Berto ha scritto:dapò a ghè o existe anca na coerensa ke la enduxe/porta/fa sì ki ke sperimenta o ke no ga prejudisi o kel ga bona recia e senso de l'armognia o parké lè on creativo e par novasion o novansia, a doparar sto elemento ...

Sì, a te ghè raxon ... ma
I è propio kei " bona recia e senso de l armonia" ke - tel me caxo - i me frena te l àto creativo/novativo so la lengoa.
Mi a go da sentirghela drento de mi l armonia; se na roba no la me sona, a no ghè gnente da fare : no ghè coeren'za/incoeren'za, judi'zi/prejudi'zi ca tegna.
Kel sèsto senso ke par mi lè on sèsto n tuti-sensi, a mi el mè vegnù fòra cusì. :)

( parké de na parola a te meti tute le forme posìbili? ... parké el grando lè mai ndà n prèsto de l picolo... :D )

El procedimento a te lo spiègo n : La coniuga'zion de l verbo
( solo se - da bravo sperimentatore - a te me la càti la parola justa pa coniugazione)
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Re: El participio pasà n - esto

Messaggioda Berto » sab giu 20, 2015 11:08 am

Se pol dir, se podaria dir o doparar:
el cognougar, cognougasion, ansenbrar, piegansa, ... e se pol çercarghene altre
ma se podaria, come k'a go fato, anca doparar coeła ca ła se cata xa pronta entel tałian, entel latin e ke ła vien doparà ente on mucio de altre łengoe co n'datamento/piegamento sonego o fonego/fonetego o pronounsiaro/aro de pronounça/ia.

http://www.etimo.it/?term=coniugare
Immagine

http://www.etimo.it/?cmd=id&id=7931&md= ... 9c280b9571
Immagine

http://www.etimo.it/?term=giungere
Immagine
Immagine

Immagine
http://www.filarveneto.eu/wp-content/up ... go-440.jpg

Deso k'a so ke sta voxe no łè na envension dei romani e dei latini ma ke lè asè vecia, pristorega e prexente ente on mucio de łengoe de l'ara ouroaxaitega ła doparo pì vołentiera.

Cfr. co:
dixonaro "cognugasion" # tradur "coniugazione"
http://xref.w3dictionary.org/index.php?fl=it&id=9843

catalano conjugació
ceco konjugace
danese konjugation
tedesco Konjugation Beugung
inglese conjugation
spagnolo conjugación
estone konjugatsioon
finlandese konjugaatio
francese conjugaison
galiziano Conjugação
croato konjugacija
ungherese konjugáció
indonesiano konjugasi
italiano coniugazione
lituano Konjugacija
lettone konjugācija
macedone конјугација
malese konjugasi
maltese konjugazzjoni
olandese conjugatie vervoeging
afrikaans vervoeging
polacco koniugacja
portoghese Conjugação
rumeno conjugare
slovacco konjugácia
sloveno konjugacija
svedese konjugation
vietnamita conjugation

greco σύζευξη

bielorusso сопряженное
russo спряжение
ucraino спряження
bulgaro конюгация
serbo коњугација

islandese samtengingu
albanese çiftim
turco birleşme

yiddish קאַנדזשאַגיישאַן
ebraico נטיה

persiano صرف
arabo تصريف الافعال

giapponese 抱合
coreano 동사
thai การผันคำกริยา
cinese (cina) 共轭
cinese (taiwan) 共軛
hindi विकार
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Re: El participio pasà n - esto

Messaggioda Berto » dom giu 21, 2015 6:55 am

Ma sta partexeła -esto ke ła pol esar anca -isto, -usto, -osto e forse -asto (-aesto ?), doparà cofà na xonta dita dexinensa, da endoe saltała fora, xeła on toco de verbo de aio (di ausilio) o on toco de parnome o de ajetivo o còsa pò ?

https://it.wikipedia.org/wiki/Verbi_latini
http://www.viaggio-in-germania.de/coniu ... verbi.html


La coniuga'zion de l verbo
viewtopic.php?f=82&t=1706
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Re: El participio pasà n - esto

Messaggioda Sixara » mer set 16, 2015 7:37 pm

A go sentìo on part.pasà n -esto a Cioza-marina :shock:
Jùro ca lo go sentìo, n mèzo na conversa'zion tuta a l pasà, co tuti i participi ca finìse n -ào... ào,ào,ào... a on certo punto a Gigi a ghè scapà on : me ga tochésto.
Gnanca mi a lo dirìa me ga tok-esto, a dirìa me ga tocà ... de fare kela roba là.
Tocàre - tokésto :?
O ke l gàpia dito propio toc-asto? Nàa, inposibile. :D
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Re: El participio pasà n - esto

Messaggioda Berto » mer set 16, 2015 8:56 pm

Sixara ha scritto:...
O ke l gàpia dito propio toc-asto? Nàa, inposibile. :D


:o
Prima l'uomo poi caso mai anche gli idoli e solo quelli che favoriscono la vita e non la morte; Dio invece è un'altra cosa sia dall'uomo che dai suoi idoli.
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Re: El participio pasà n - esto

Messaggioda Sixara » gio set 17, 2015 9:16 am

A ghè propio da farsene de maraveja, vàra, ke no i lo dòpara el part.pasà in -esto o raramente e mai co i verbi ca finìse n -are.
Ma mi penso ke l lo ga doparà te on punto precixo de la conversa'zion : el jera drìo contarne de l so laoro, (ke l faxea el saldadore pa i cantieri navali de Poli de Pelestrina) e insoma, el dovea èsare propio on punto 'drammatico' kelo lì de l me ga tokesto, na costion de vita o de morte... :D
mi sker'zo ma no dovarìa, ke l mestiere de saldadore drento la stìva de na nave co 50 gradi d istà, no ga da èsare na pasejata.
El voleva darghe pì for'za al so contare, forse; me marì el dixe ke l se le inventa le parole, ma no xe vero. Parké te kel momento lì a te sì drio contare la verità de na to esperien'za, vera, miga bàe.

Eco : darghe for'za a on verbo. La ghè sta difaren'za, nò? Verbi deboli e verbi forti, anca in tedesco.
Bixogna ca ghe pensa.
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