Coała grafia par ła łengoa veneta: tałiana o ouropea?

Re: Coała grafia par ła łengoa veneta: tałiana o ouropea?

Messaggioda Berto » ven apr 10, 2015 10:20 pm

Prima l'uomo poi caso mai anche gli idoli e solo quelli che favoriscono la vita e non la morte; Dio invece è un'altra cosa sia dall'uomo che dai suoi idoli.
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Re: Coała grafia par ła łengoa veneta: tałiana o ouropea?

Messaggioda Berto » mar apr 14, 2015 3:33 pm

Ła grafia ke dopara Roketa:

https://www.facebook.com/franco.rocchetta

Immagine
http://www.filarveneto.eu/wp-content/up ... grafia.jpg

Ea montànhia veneta a Venethia

THERÈA (Cerea),

EL MÈRCORE VINTITHÌNCOE DE MARTHO [ 421-2015 ].

El Cao de el Anh Veneto 2015.
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Re: Coała grafia par ła łengoa veneta: tałiana o ouropea?

Messaggioda Berto » lun apr 20, 2015 7:39 am

Anca łi tałiani del Braxil par scrivar el tałian łi dopara ła grafia "itałiana".

Immagine
http://www.filarveneto.eu/wp-content/up ... Jeova1.jpg
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Re: Coała grafia par ła łengoa veneta: tałiana o ouropea?

Messaggioda Berto » lun apr 20, 2015 7:53 am

Anca sti veneti del Veneto łi dopara ła grafia "itałiana" par scrivar el veneto.

Come che a se ga votà!

Immagine
http://www.filarveneto.eu/wp-content/up ... aliana.jpg
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Re: Coała grafia par ła łengoa veneta: tałiana o ouropea?

Messaggioda Berto » mar apr 28, 2015 9:47 am

La S, Ç, X, Z sono presenti già da secoli nei testi veneti

https://www.facebook.com/ilariabrunellibdg

Come faccio in veneto scritto a distinguere GRAFICAMENTE il NUMERO 100 che ha varie pronunce (si dice: tzento, thento/zhento, sento) dal VERBO
«Sento» (Es. ghe sento) che ha una pronuncia sola (non si dice *ghe tzento, *ghe thento) ??

Per esempio, usando due lettere diverse:
La Ç per il suono flessibile : (çento, piaça, servìçio, staçion.
La S per il suono fisso (sento, se, pasa, mision)

>> La S, Ç, X, Z sono presenti già da secoli nei testi veneti)

/ rubata a Michele Brunelli http://www.gramaticaveneta.org

Riccardo Bramati

El primo comento xe centrà, in molte łengue ghe xe anbiguità! Ła Ç saria on bel grafo, ma xe "prescrittivo" overo, te ghe da savere che Çento (100) nol xe Sento (sentarse o sentir). E po te vedi Ilaria Brunelli, podaria restare verta ła cuestion, sentarse e sentir.i penso che a sto punto se dovaria fare cosita, ghebxe on alfabeto veneto co na trentina de fonemi, raxuanti xe comuni, pochi o xe soło doparà da una/do varianse. Bon ghe se insenja a tuti i vałore fonetico del grafo, e se dize a cuełi che no dopara che'l spesifego sòno che el grafo (par eswnpio DH ga che'l sòno ma coincide co n'altro). Me spiego, se statistigamente DH nel Belumat, xe sostitutivo de Z nel Veneto Sentrałe, basta insenjarghe ai Veneti Sentrałi che DHente e Zente xe conpanje! Tenimo po prrzente che in cualsiasi łengua tra scrito e parla, tra nord e sud, est o ovest ghe xe picołe grandi difarense de pronunsia


Ilaria Brunelli
Par mi no xe tanto on problema inparar cuałe xe le parołe che ga varianti: Ghemo comuncue da inparar a scrivarlo (nisun xe veramente bon de farlo puito e anca in italian te ghe inparà che quadro, curva, acqua...se scrive diverse anca se te par senpre ła stesa!) e cusì te inpari anca ndo che łe xe le famose varianti, che xe beło darghe modo a tuti de riconosarse nte ła scritura, xe molto rispetoso.


Christian Lazzarini
Da me sento (100) e sento (prima persona, presente del verbo sentire) si pronunciano esattamente nello stesso modo. Nell'alta, o nel veronese o in molte altre zone del Veneto, effettivamente no.
Ovviamente loro sbagliano


Ilaria Brunelli
ahahahahahahhahahaha!!!

Carmelo Ferrante
E come no?! Selvaçan caput mundi!

Gilberto Testi
100 sènto, séto (verbo). Christian i due accventi (grave e acuto) danno un suono diverso (cènto, sénto); nel dialetto veronese si scrive "piassa", servissio, stassion, grassie, gossa, cossa, massa, ecc.". Dopo una vocale va la doppia "s"; invece nella Lingua Veneta non ci sono consonanti doppie. La "s" dopo una vocale puo essere dolce se singola o dura sa doppia, così come è dura sempre all'inizio delle parole o pfrima di una consonante. "rosa" e "rossa" (Lingua Veneta: "roxa" e "rosa")


https://ilariabrunelli.wordpress.com/20 ... eto-veneto
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Re: Coała grafia par ła łengoa veneta: tałiana o ouropea?

Messaggioda Berto » mar apr 28, 2015 9:07 pm

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Re: Coała grafia par ła łengoa veneta: tałiana o ouropea?

Messaggioda Berto » ven mag 01, 2015 6:38 pm

Anca sti veneti kive łi prefarise la łengoa tałiana a coeła veneta:
http://www.serenissimogoverno.eu

Immagine

e łi parla de ła łengoa veneta doprarando coeła tałiana:
http://www.serenissimogoverno.eu/index. ... Itemid=110
https://www.facebook.com/groups/38826423725


eco coel ke łi propon so ła grafia:

http://www.serenissimogoverno.eu/index. ... Itemid=110

7. SCOPO e SIGNIFICATO di una GRAFIA “REGOLATA”

Ciò che vuole proporre questa grafia “regolata” è poi il coordinamento dei vari fenomeni linguistici presenti sul territorio venetofono, portando ad un termine più sistematico il lavoro già approntato con una certa dose di lucidità dal MGX di Michele Brunelli nelle note grafiche introduttive -edizione del 2007-, che è possibile anche grazie al lavoro di ricognizione fatto dalla GVU nel 1995, che però è troppo intricato ed aleatorio per essere applicato nella pratica (sono proposti diversi grafemi “a scelta” per lo stesso suono, con vasto uso di complessanti segni diacritici, e ciò ingenera confusione nella comprensione e nell'uso).
La “grafia regolata” non è quindi un lavoro di superfetazione linguistica, nel senso che non è la creazione di un “esperanto veneto” cioè una lingua di commistione, che è tanto “di tutti” quanto “di nessuno”. Si tratta piuttosto di un lavoro di coordinamento, che permetta ai veneti di avere un modo di scrivere la loro lingua, che sia usato da tutti, sia per produrre che per recepire scritti. Ciò è possibile introducendo il concetto di “nodo grafico”: è un concetto non nuovo, ma mai “messo a sistema” in un panorama linguistico univoco.
L'esempio -che sarà classico per descrivere questo concetto- è quello del “nodo grafico” ZS. Esso non ha una sua valenza fonemica propria ed autonoma, ma è appunto un “nodo”, cioè un “grafema di sintesi”: nella grafia “regolata” (d'ora in poi GR), esso riduce ad unità grafica i tre grafemi tipici che si trovano in corrispondenza tra loro all'interno di determinate parole, nelle diverse “varianti”. Per esempio:

it. nazione = naSion (S-sorda; veneto centrale)

it. nazione = naTHion (interd. sorda; veneto bellunese)

it. nazione = naZHion (Z-sorda; veneto costiero)

it. nazione = naZSion > veneto regolato
per formule: ZS = ZH + TH + S.

Tutti i venetofoni scriveranno naZSion, ma ognuno leggerà la propria, caratteristica pronuncia. Questo accorgimento dei “grafemi di sintesi” o “nodi grafici” consente 3 importantissimi traguardi:

possibilità di unificazione degli scritti di tutte le “varianti” in un unico modo grafico regolato;
poiché si tratta di una “possibilità” di unificazione, significa che rimane aperta la via della conservazione della grafia fonetica di ogni singola “variante”: un bellunese -a seconda della propria volontà, del contesto, dello scopo perseguito, e simili- potrà autonomamente decidere se scrivere in nella Grafia Regolata (GR; scriverà nazsion) o nella Grafia Fonetica Locale (GFL; scriverà nathion), per esempio se necessita di precisare determinati suoni a fini poetici;
nelle scuole, nei manuali, nei testi di didattica, e nelle pubblicazioni a tiratura nazionale, verrà presumibilmente usata la GR. Nell'insegnamento, si inizierà ad insegnare la scrittura con la GR, introducendo poi gradualmente lo studente a saper declinare i “nodi grafici” nei vari fenomeni linguistici locali, e presentando infine anche le declinazioni di altre “varianti”. Ciò significa che -per esempio- in una scuola del Bassanese si insegnerà innanzitutto la GR, si spiegherà poi la lettura “bassanese” del nodo grafico, infine -in una fase più matura- si presenteranno anche le altre declinazioni che sono state sintetizzate in tale nodo. Questo sistema ha l'enorme pregio di permettere ad ogni venetofono di familiarizzare con tutte le “varianti”, e potenzialmente di conoscerle e parlarle tutte con facilità, sapendosi calare quasi istantaneamente nel “clima fonetico” di una certa zona. Se infatti un alto-padovano nella sua “variante” è portato a scrivere “sensasion”, gli sarà difficile identificare immediatamente quale delle 3 S (che per lui sono esattamente identiche) è in feltrino una TH. Con l'accorgimento dei nodi grafici -insegnati e resi “naturali” fin dall'infanzia- gli sarà insegnato fin dall'età scolare che in GR si scrive “sensazsion”, che l'alto-padovano lo legge e lo sente “sensasion”, che un feltrino lo dirà “sensathion”. In questo modo uno stesso testo può essere letto anche dalla stessa persona in tanti plurimi diversi modi quante sono le diverse declinazioni possibili dei nodi grafici; ovviamente, ognuno avrà una pronuncia che gli è più consona e naturale di altre.
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Re: Coała grafia par ła łengoa veneta: tałiana o ouropea?

Messaggioda Sixara » sab mag 02, 2015 9:38 am

Berto ha scritto:nelle scuole, nei manuali, nei testi di didattica, e nelle pubblicazioni a tiratura nazionale, verrà presumibilmente usata la GR. Nell'insegnamento, si inizierà ad insegnare la scrittura con la GR, introducendo poi gradualmente lo studente a saper declinare i “nodi grafici” nei vari fenomeni linguistici locali, e presentando infine anche le declinazioni di altre “varianti”. Ciò significa che -per esempio- in una scuola del Bassanese si insegnerà innanzitutto la GR, si spiegherà poi la lettura “bassanese” del nodo grafico, infine -in una fase più matura- si presenteranno anche le altre declinazioni che sono state sintetizzate in tale nodo. Questo sistema ha l'enorme pregio di permettere ad ogni venetofono di familiarizzare con tutte le “varianti”, e potenzialmente di conoscerle e parlarle tutte con facilità, sapendosi calare quasi istantaneamente nel “clima fonetico” di una certa zona. Se infatti un alto-padovano nella sua “variante” è portato a scrivere “sensasion”, gli sarà difficile identificare immediatamente quale delle 3 S (che per lui sono esattamente identiche) è in feltrino una TH. Con l'accorgimento dei nodi grafici -insegnati e resi “naturali” fin dall'infanzia- gli sarà insegnato fin dall'età scolare che in GR si scrive “sensazsion”, che l'alto-padovano lo legge e lo sente “sensasion”, che un feltrino lo dirà “sensathion”. In questo modo uno stesso testo può essere letto anche dalla stessa persona in tanti plurimi diversi modi quante sono le diverse declinazioni possibili dei nodi grafici; ovviamente, ognuno avrà una pronuncia che gli è più consona e naturale di altre.


E naltri de le tère bàse comè ca ghemo da dirlo/scrivarlo kel sen-sa- ts- ion ... :?
I se dexmentega senpre de naltri de l Polexine - ke no sémo costieri e gnanca centrali... ke ridare ke i me fà.
dognimodo a ghi n avarìsimo anca naltro de suoni da z- ontarghe lì a kel nodo grafico/fonetico. Nò pa ronpare le bàle eh - ma kela zeta lì de z-ontarghe no la ghè mìa te l elenco :D

On alto-padoàn - secondo mi - nol lo scrivarà MAI né lezarà kel " sensazsion" cofà on sensasion, parké nol ghe nà de bixogno ke lè convinto ke tuti-tuti n Vèneto i pronuncia cofà lù la - S - ( e l avarà anca raxon forse). A vojo dire ke l problema lè nostro : de feltrini e polexani o altri ca no sò - ca la dixemo difarente da la major parte de ...
Se l problema lè cueo a fen prima a costumarse naltri a la -S - prevalente, ca saremo on s-ciàpo de zènte ca la lèze difarente ...
( però de sconton continuaremo a pronunçarla come ca semo bituà :D )
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Re: Coała grafia par ła łengoa veneta: tałiana o ouropea?

Messaggioda Berto » sab mag 02, 2015 9:58 am

Sixara, me maravejo! Valtri de la bàsa a gavì lomè da parlar poco e da scrivar ancora manco, scoltar, xbasar la testa e laorar, altro no ghì de cogno. :D
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Re: Coała grafia par ła łengoa veneta: tałiana o ouropea?

Messaggioda Sixara » sab mag 02, 2015 10:06 am

Berto ha scritto:Sixara, me maravejo! Valtri de la bàsa a gavì lomè da parlar poco e da scrivar ancora manco, scoltar, xbasar la testa e laorar, altro no ghì de cogno.

Naltri de la bàsa a ghemo senpre parlà poco e scrìto ncora manco; xbàsà la testa e laorà, màsa olte a lo ghemo fato, parké a ghi n evimo de bixogno, MA
scoltà cueo ke i ne dixea ... :mrgreen:
cueo nò.
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