Bakilion (Bacchiglione)

[Berto]

Bakilion (Bacchiglione)
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Bàco, i bacanti, el bacajare ... no li ghe entra gnente.

Somexe ciapà liberamente dal web, ringrasio łi otori


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Il Bacchiglione
http://www.provincia.padova.it/ambiente ... glione.pdf

Bacini idrici vicentini
http://www.provincia.vicenza.it/servizi/pesca/fiumi/3

http://www.anisn.it/vicenza/scuole/Novoledo/piga03.htm

Il bosco d’acqua di Novoledo
http://www.comune.villaverla.vi.it/a_49 ... 018_1.html


Note storiche

In "epoca romana" non esisteva il Bacchiglione come nome che è più tardo e di origine germanica (BACH), nemmeno il fiume era com'è oggi perchè chi alimentava una parte del corso dell'attuale ''Bacchiglione'' era l'Astico il quale giungeva a Vicenza dopo essere uscito tra Piovene e Carrè, passando per Thiene, Caldogno, ''Lobia'' (dove si trovano i resti dell'acquedotto che in epoca romana attingeva acqua per la città di Vicenza), raccogliendo anche l'apporto idrico del bacino Leogra-Timonchio ... fu dopo il VI secolo d.C. che l'Astico ruppe il setto a Chiuppano e fuoriuscì tra Breganze e Sarcedo per scendere poi a ''Vicenza'' passando per Montecchio Precalcino e lungo il letto dell'attuale Astichello per formare il ''Lago Pusterla'' nella Selva Mugla sino al 1500 quando cambiò nuovamente rotta dopo ''Montecchio Precalcino'' e finì sull'attuale percorso che raccoglie le acque del Tesina. In epoca romana quindi il ''Medoacus Minor'' doveva essere l'''Astico'' e una parte dell'attuale ''Bacchiglione''.
L'Orolo che scarica nell'attuale ''Bacchiglione''a monte è chiamato anche ''Livergon'' e si noti come il Bacchiglione sia popolarmente denominato anche ''Livelon'' (variante che si dovrebbe richiamare più al nome ''Livergon'' dell’Orolo che alle opere di livellazione idraulica compiute nella II metà del 1.900; ''Livergon e Livelon sono associabili alla voce ''Liviera'' di Schio e queste al fiume Livenza; come il Timonchio altovicentino è associabile al Timavo veneto-giuliano e il toponimo Latison dove sta una delle sorgive del Bacchiglione è associabile al toponimo Latisana.


Se si guarda con Google Earth si vede come l'attuale Bacchiglione inizi tra le località Asiago e Ponte Timonchio (dopo Novoledo, tra Villaverla e Caldogno) in una continuità geografica con il torrente Timonchio anche se l'alimentazione continua del Bacchiglione è grarantita, data dalle acque di falda sotterranea; in località Motta di Costabissara passa l'Orolo (detto anche Giara e Livergon) per poi attraversare la località Lobia e più avanti confluire nel Bacchiglione (o Livelon). L'acquedotto di epoca veneto-romana che alimentava la città di Vicenza arrivava sino alla Motta di Costabissara, superando (a Nord-Est) la località paludosa e alluvionale di Lobia (Lopia, Lupia, Lovia ... alluvia) dove sono ben visibili i resti di quest'opera idraulica; anche la località Motta (o Mota) è un'area alluvionale e paludosa alimentata da risorgive che formano delle pozze (laghetto).


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Appunti sull'acquedotto veneto d’epoca romana:
http://www.archeobissari.it/romano.htm#d

Latison
http://www.archeobissari.it/romano.htm#d

http://it.wikipedia.org/wiki/Orolo

Astego, Astegheło, Lastego, Lastebàse e Alte, Laste, Lastarołi
viewtopic.php?f=45&t=340

Pusterla - lago e porta (a Viçensa)
viewtopic.php?f=45&t=751

Rio, rivo, rivus, rivier, revier, riviera, rivaro, liviera (?), lixiera (?), vivaro (?), varo (Varus/Var), ...
https://docs.google.com/file/d/0B_VoBnR ... 1JUFE/edit

I muràsi de Montecio Bregançin/Precalçin
https://docs.google.com/file/d/0B_VoBnR ... 93ZmM/edit

[Berto]

Note etimologiche


Etimologia tradizionale di pura matrice paraetimologica e ascientifica

http://www.icsmasera.it/Documenti_pdf/L ... AESTRO.pdf

Bacchiglione
L’etimologia corrente racconta che Bacchiglione viene dal latino Bacum Leonis (e Bacum è da mettere in relazione con Bacchor .... “le agitazioni, e il dibattersi proprie delle feste di Bacco” e Leonis con il Leone e sue agitazioni impetuose (on bacàn da leon, un rumore da leone ma dito in latin).

http://www.provincia.padova.it/ambiente ... glione.pdf

Secondo alcuni studiosi il nome Bacchiglione/Bacajon è da attribuire alla deformazione del verbo dialettale “bacaliare” itałianixmo de bacajar/bacaiare” (far bacan/baccano de etimologia complessa) che significa chiaccherare in continuazione, termine attribuitogli probabilmente probabilmente a causa del rumore delle risorgive vicentine che gli danno origine.
Questa denominazione “Bacchiglione” compare solo in epoca medioevale: è un documento del 1074 che per la prima volta a Vicenza viene indicato col nome “Bacalone” (forse allotropo colto del rustego Bocalon/Xbocałon), probabilmente in sostituzione de nomi come “Evrone, Edrone, Retrone (Retenus) attribuiti durante l’età romana (Selvazzano Dentro, 1983; Mazzetti & Suman, 1994).

http://it.wikipedia.org/wiki/Bacchiglione

[Berto]

Etimologia più sensata e scientificamente corretta:

La voce Bacchiglione (in veneto Bachilion/Bakijon) invece è collegabile e ben spiegabile con il tedesco BACH (ruscello, corso d’acqua) in cimbro PACH.

Voce che ritroviamo come II formante, anche nel toponimo Trembacche (Trenbàche, Tranbàche nel padovano) sulle sponde del Bacchiglione.


Dal dizionario etimologico del greco antico, del latino e di voci moderne, del filologo Giovanni Semerano:



Bach [in tedesco] = corso d’acqua. Medio alto tedesco bach, antico alto tedesco bah. Rinviato alla radice indoeuropea *bheg-, *bhog-.
Come greco παγά πηγή (sorgente, corrente), di cui si ignorò l’origine, Bach corrisponde ad una base che attesta la frequente caduta di -l- in sillaba chiusa: accadicopalgu > *pagu, ebraico peleg (corso d’acqua, ruscello ‘river’’) calcato su base di accadico pā’um (bocca di fiume, ‘Kanalmündung’).





Alcuni esempi di idronomastica d’area germanica

Bach (comune tirolese austriaco)
http://it.wikipedia.org/wiki/Bach_%28Tirolo%29
http://de.wikipedia.org/wiki/Bach_%28Tirol%29


Bach an der Donau (comune tedesco situato nel land della Baviera, sul Danubio)
http://it.wikipedia.org/wiki/Bach_an_der_Donau
http://de.wikipedia.org/wiki/Bach_a.d.Donau

Bach (comune francese, situato nel dipartimento del Lot nella regione del Midi-Pirenei
http://it.wikipedia.org/wiki/Bach_%28Francia%29

Erbach (comune tedesco, situato nel land del Baden-Württemberg)
http://de.wikipedia.org/wiki/Bach_%28Erbach%29



Da Origini delle lingue europee, del glottologo Mario Alinei
Volume II; Capitolo XI; Preistoria linguistica germanica, pagina 450-451




2.3.2.4. Natura

1) Come ho già accennato in ORI, la nozione tipicamente scandinava lel «fiordo» non può essere che postglaciale, e non a caso essa si trova solo nelle lingue scandinave: antico islandese fjonðr, islandese fjönður, feringio fjønður , norvegese svedese antico danese fjord, svedese anche fjärd, Shetland fjord (> inglese firth «braccio di mare»). Mentre lo strato più antico, pangermanico e PIE, è quello rappresentato da inglese ford, tedesco Furt, ecc. «guado».

2) La nozione della «sabbia mista a pietre» ha un nome panscandinavo che si estende, come spesso avviene, all'Inglese: antico islandese aurr, islandese aur, feringio eyrur, norvegese aur, aure, svedese ör, danese dialettale ör, danese dialettale air «banco di sabbia» >finlandese aura «spiaggia sassosa» [ANEW s.v. (mu].

3) La nozione della «riva di un fiume» isola il gruppo scandinavo e l'Inglese: antico islandese, islandese, feringio bakki, norvegese bakke, svedese backe, antico danese bakke, banke, Shetland bakk «banco sabbia, altura», anglosassone bacca, bacce «dorso, dorsale», banca «giaciglio, letto» [ANEW s.v. bakki], (italiano banco di sabbia).
...

In Germania, Austria, Svizzera e nei paesi scandinavi i toponimi con -back sono centinaia se non miliaia:

[Berto]

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Medhoevo/Mexoevo
https://docs.google.com/file/d/0B_VoBnR ... NHNWM/edit


Xermani, Germani
https://docs.google.com/file/d/0B_VoBnR ... RIY0E/edit


Çexete e canpisanto longobardi, xerman-venete e venete
https://docs.google.com/file/d/0B_VoBnR ... JNMm8/edit


Caxali, masarie e borghi xerman-veneti e veneti
https://docs.google.com/file/d/0B_VoBnR ... 94M1E/edit

Corti xerman-venete, venete e mantoane
https://docs.google.com/file/d/0B_VoBnR ... 9JS28/edit

Casteli xerman-veneti e veneti
https://docs.google.com/file/d/0B_VoBnR ... xZX3c/edit

El vin ente ła tera veneta
https://docs.google.com/file/d/0B_VoBnR ... tUUGM/edit

[Berto]

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.........................................
La Loredana Capuis a pagina 188 del libro da te citato scrive : "i rami meridionali del Retenus/Bacchiglione ..."

Questa è la situazione nel XIV secolo.


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L’idronimo Reteno sive Retrone (ma anche Ereteno, Eretenio, Eretenos/us) è presente nella carta riportata e indicava ieri come anche oggi il fiume a sud di Vicenza.
Nei secoli e nei millenni la situazione idrografica è mutata varie volte; probabilmente il nome Bacchiglione è sorto in epoca post veneto-romana a partire dal V-VI secolo d.C. alla fine dell'impero romano quando inizia l'epoca veneto-germanica e si verifica un grande mutamento idrogeologico in cui cambiano di letto l’Astico (che confluiva nel Reteno-Retrone idrogeologicamente più stabile, forse l’antico Medoacus Minor ?), il Brenta, l’Adige e il Po (l’antico Eridano).

http://it.wikipedia.org/wiki/Retrone

... In tempi antichi era chiamato Retrone il fiume principale di Vicenza e Padova, e non Bacchiglione. Il fiume Edronis era citato già da Plinio, e scorreva in un proprio alveo per gettarsi in mare, nella località costiera di Portus Edronis, generalmente identificata con Chioggia. Il Retrone scorreva attraverso la città di Padova, in quello che sarebbe poi divenuto il corso del Bacchiglione. Nell'antichità il Retreone (?) si trova nominato anche nelle sue varianti Eretenos, Eretenus, Erethenus, Ereteno, Reteno.
Estesi sconvolgimenti nell'idrografia della provincia, avvenuti in epoca longobarda, modificarono la situazione, facendo diventare il Retrone un semplice tributario del Bacchiglione (del cui nome si hanno notizie a partire dagli inizi dell'XI secolo).
La confluenza dei due fiumi a Vicenza avveniva presso la zona detta dell'Isola, attualmente Piazza Matteotti, ma dava luogo a frequenti alluvioni dovute al regime irregolare dei fiumi. Per questo la confluenza fu spostata di circa un chilometro, appena oltre l'abitato di Vicenza. ...

http://books.google.it/books?id=rTI8AAA ... ne&f=false


È possibile che, in epoca eugano-veneta e veneto-romana, il Medoacus Minor (Edrone-Bacchiglione ?) e il Medoacus Maior (Brenta ?) fossero separati sino al mare lagunare e che vi confluissero in posti diversi tipo l’uno a Portus Edronis (Lova?) e l’altro in zona Metamaucos (?), prima di fondersi/confluire in un unico corso nell’entroterra padovano e sboccare a Chioggia in zona Brondolo e d’intorni ?
La scomparsa città portuale di Metamauco poteva essere nell’antico lo sbocco lagunare del Medoacus Major? (Vedasi le varie ramificazioni della Brenta).
http://it.wikipedia.org/wiki/Brenta_(fiume)


Po, Padus, Bodinkus/cos,*Bodencos, Eridano
viewtopic.php?f=45&t=424
https://docs.google.com/file/d/0B_VoBnR ... t3ZFk/edit


Raetia/Retia/Rezia etimoloja
https://docs.google.com/file/d/0B_VoBnR ... VzdDg/edit

Donau, Danubio
viewtopic.php?f=45&t=967

http://www.filarveneto.eu/wp-content/up ... elsex1.jpg

[Berto]

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[Berto]

Muxeo del fiume Bakilion (Bacchiglione)

nel Castello Veneto-Longobardo (XI secolo) di San Martino della Vaneza (Cervarese Santa Croce-PD)


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http://www.magicoveneto.it/Padovano/Bac ... Vaneza.htm
Di probabile impianto longobardo (epoca longobarda), venne ampliato attorno il 1000, forse anche a supporto delle bonifiche benedettine. Successivamente, ad opera di Francesco il Vecchio, venne sopraelevata la primitiva torre ed aggiunti ulteriori corpi di fabbrica e ricostruito il muro di cinta in pietra di trachite. Nel 1405 passò in mano ai veneziani che lo riadattarono a 'centro commerciale' funzionale all'importante porto fluviale. Venivano smistati semilavorati in legno (tronchi e tavole principalmente di rovere) prodotti nei vicini boschi e destinati ai cantieri navali veneziani ed inoltre legname da ardere e carbone di legna proveniente dalle non lontane 'aie carbonili' dei Colli Euganei (Carbonara di Rovolon).



Piroghe veneto-longobarde del VII-VIII secolo catà intel Bakilion

(I jermani goti e longobardi na olta migrasti inte la tera veneta li xe devegnesti veneti e li veneti on fià jermani)


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Antiche barche germanico scandinave:


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[Berto]

In Trigogna, Deba, Secuła, Colsè, Pełoxa

viewtopic.php?f=45&t=953

San Piero in Trigogna (o Intrigogna?) - na mostra de tre vecie carte topografeghe


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Trambacche, Trenbake, Trembache
viewtopic.php?f=45&t=963


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[Berto]

El secondo nome del Bakiłion o menda lè: LIVELON
http://www.panoramio.com/photo/10359067

da encostar al terso nome del’Orolo o Jara/Giara o LIVERGON e al l’edronemo-toponemo LIVIERA (Skio)
e al LIVENSA (Livenza).

Rio, rivo, rivus, rivier, revier, riviera, rivaro, ...
liviera (?), lixiera (?), vivaro (?), varo (Varus/Var), ...
https://docs.google.com/file/d/0B_VoBnR ... 1JUFE/edit